speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

Ultimo intervento 11-03-2011, 13.39 di DaleCooper. 68 repliche.
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  • 10-24-2011, 14.01
    468176 in risposta a 468164

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Flokky:
    Il 9 facile???
    Sono allibita. Pensavo fosse lo schema piu' difficile di tutta la collezione! Ma forse e' sfuggito qualcosa anche a me...

    Bè, facile forse è una parola grossa, però è abbastanza fattibile senza troppi sforzi...
    Di seguito, per chi vuole, posto la mia soluzione:
    X in colonna 1 da riga 1 a 4, in colonna 3 da riga 1 a 4, in colonna 2 da riga 5 a riga 9.
    X in c2r4 (altrimenti sarebbe impossibile mettere alberi nel podere subito sotto). Alberi in c2r1 e c2r3.
    X in riga 5 da colonna 7 a 9 (i restanti 6 alberi delle prima 4 righe son già inclusi tutti nei poderi, compreso il podere che sfocia in quinta riga).
    X in r8c8 (altrimenti 1 solo albero nel podere), in r9c8 (un albero va tra r8c9 o r9c9).
    X in r2c7 e r1c5 (altrimenti 1 solo albero nel podere subito sotto).
    X in r6c4 e r8c4 (comunque siano messi i due alberi in colonna 3, queste per forza non possono contenerne).
    X in r3c7 e r3c9 (in riga 1 manca un solo albero, anche fosse nel 5° podere, l'altro albero in quel podere deve andare in colonna 8, indipendentemente da dove queste due caselle non possono contenere alberi).
    X in r2c5 e r3c5 (un albero va tra r2c6 o r3c6).
    X in r7c4, r9c4 e r9c5 (i 4 alberi rimanenti nelle prime 3 colonne son già inclusi tutti nei poderi, compreso il podere in basso che sfocia in quarta e quinta colonna).
    X in r4c5 (un albero andrà in colonna 4 in riga 3, 4 o 5).
    X in r5c4 e in colonna 6 da riga 5 a riga 8 (4 caselle per due alberi in colonna 5).
    X in r4c4 (in riga 5 almeno un albero deve andare o in c3 o in c5 (o entrambi)).
    Alberi in r1c4 e r3c4 -> X nelle restanti caselle di riga 1 e riga 3.
    Albero obbligato (ultima casella libera del podere) in r2c6.
    Alberi obbligati (ultime due caselle libere del podere) in r2c8 e r4c8 -> X nelle restanti caselle di colonna 8.
    Albero obbligato (ultima casella libera del podere) in r4c6. X in r5c5 e r9c6.
    Alberi obbligati in r6c5 e r8c5, X in r9c7.
    Alberi obbligati in r6c7 e r8c7, X nelle restanti caselle di riga 6 e riga 8.
    Alberi obbligati in r7c9 e r9c9.
    Nel podere in basso a sinistra, un solo albero può andare in riga 9, l'altro albero va in r7c3, X in r7c1.
    Alberi obbligati in r5c1 e r5c3, X in r9c3 e albero in r9c1.
    Finish!
  • 10-24-2011, 21.42
    468218 in risposta a 468176

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Ehi, sei una belva degli alberi! :D
    Comunque hai ragione, probabilmente non era così complicato come me lo ricordavo (ma forse è perché avevo fatto una piccola modifica allo schema).

    In ogni caso grazie per la soluzione, DaleCooper: seguendo le tue indicazioni ho superato il punto critico nella ri-risoluzione, e poi è filato liscio come l'olio! :)

    Ciao, a presto!
  • 10-24-2011, 23.00
    468222 in risposta a 468170

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Scusami Flokky, sono l'ultimo arrivato e se posso chiederlo, vorrei mandassi anche a me il pdf. Ti ringrazio anticipatamente per l'attenzione.
    P.S. spero di riuscire ad essere dei vostri nel senso che mi piacerebbe riuscire a carpire almeno un decimo della vs. bravura.
  • 10-24-2011, 23.22
    468229 in risposta a 466018

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Ciao a tutti.
    Rispondo a Flokky, che mi aveva chiesto quali siano le mie varianti dei giochi che esistono. Mi sono un po' confuso, nel dire. Le mie varianti sono sul Sudoku. Ho preparato due schemi che da soli non possono venir risolti, ma assieme possono portare alla soluzione. Non sono schemi agganciati con alcune caselle in comune, cosa già vista. Ora gli schemi sono passati dai miei testatori e sono stati spediti in redazione. Non posso dire di più, perchè la particolarità bisogna trovarla alla fine.... Vediamo cosa ne pensa la redazione...
  • 10-25-2011, 14.00
    468282 in risposta a 468166

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    mokado:
    17 (messe sette crocette)

    Sono arrivato allo schema 17 e sono riuscito a risolverlo, è un po' complicatino in effetti all'inizio... ora non ho tempo di ri-risolverlo e scrivere i passaggi, magari lo faccio stasera... In compenso ho dovuto abbandonare gli schemi 11 e 12, che proprio non riesco a fare...
  • 10-25-2011, 21.03
    468343 in risposta a 468282

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Schema 17:
    X in r4c2, r4c4, r7c2, r5c4, r6c4, r2c4, r5c2 (e fin qua, probabilmente sono le 7 crocette di mokado).
    X in r6c2 perchè un albero deve andare in r5c3 o r6c3 (mettendo due alberi nelle altre caselle di quel podere, non si riuscirebbe più a mettere due alberi nel podere di r3c1).
    X in r6c6 e r8c4.
    X in r5c6 perchè altrimenti non si riuscirebbero a posizionare due alberi nel podere di r5c5 (perchè ci sarebbe un albero in r6c3). Per lo stesso motivo X in r3c5.
    X in r2c3 e r4c3.
    X in r3c6 e r5c5.
    X in r7c4, ALBERO in r7c3, X in r6c3, r8c2, r8c3, r7c6. ALBERO in r5c3, X nelle restanti caselle di colonna 3, ALBERO in r3c4, X in r2c5 e r4c5, ALBERO in r4c6, X in r3c7, r4c7 e r5c7, ALBERI in r2c6 e r2c8, X nelle restanti caselle di riga 2, X in riga 1 da colonna 5 a colonna 9, X in r3c8 e r3c9, X nelle restanti caselle di colonna 6.
    ALBERO in r1c4, X in r9c4.
    X in r4c1. X in r5c8 e r5c9. ALBERO in r5c1. X in r6c1.
    X in colonna 8 da riga 6 a riga 9, ALBERO in r4c8 e r6c9, X in r4c9 e r7c9.
    X in r1c1, r3c1 e r9c1 (albero in r7c1 o r8c1).
    ALBERI in r1c2 e r3c2, X in r9c2.
    ALBERO in r8c5, X in r7c5 e r9c5, ALBERO in r6c5, X in r6c7, ALBERO in r7c7, X in r8c7 e r7c1. ALBERO in r8c1, X in r8c9, ALBERI in r9c7 e r9c9.
    Finish!

    (Chiedo aiuto per gli schemi 11 e 12!)
  • 10-25-2011, 23.32
    468355 in risposta a 468343

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Lo schema 12 si risolve solo con la logica, senza andare per tentativi:

    X in r5c4, r7c4, r9c4.
    X in r8c2.
    I 4 alberi di r8 e r9 vanno: 2 nel podere interamente contenuto in r8 e r9, 1 nel podere in basso a sinistra e 1 in basso a destra (se ce ne fossero ad esempio 2 nel podere in basso a destra, in quello in basso a sinistra non ci sarebbe più spazio per 2 alberi, e viceversa).Quindi: ALBERO in r7c1 e X in r6c1, r6c2, r7c2, r8c1.
    Un albero sarà contenuto o in r6c9, o in r7c9. Quindi X in r6c8, r7c8.
    X in r4c1, r5c1, r4c3, r5c3 (un albero sarà o in r4c2, o in r5c2).
    ALBERO in r4c4. X in r3c3, r3c4, r3c5, r4c5, r5c5.
    X in r2c3, r2c1, r3c1, r1c2, r9c2 (un albero sarà o in r2c2, o in r3c2).
    X in r6c6, r6c7 (o nel podere di sotto due alberi non stanno).
    I quattro alberi in r6 e r7 vanno: uno in r7c1 (già messo), uno nel pdere a "F", uno nel podere a destra, e uno nel podere a destra della "F". Questo vuol dire chel'altro albero del podere a destra della F va o in r5c7, o in r5c8. Quindi: X in r4c7, r4c8.
    I quattro alberi in r4 e r5 vanno: uno in r4c2 o r5c2, uno in r4c4 (già messo), uno in r5c7 o r5c8, uno nel podere a destra. Questo vuol dire che l'altro albero del podere a destra va o in r3c8, o in r3c9. Quindi: X in r4c9, r2c8, r2c9.
    I quattro alberi in r2 e r3 vanno: uno in r2c2 o r3c2, uno in r2c4 o r2c5, uno in r3c8 o r3c9, uno in r2c6 o r2c7 o r3c6 o r3c7. Quindi: X in r1c4 e r1c5.
    I quattro poderi in r1 e r2 vanno: 2 nel podere a destra, uno in r1c1 o r2c2, uno in r1c3 o r2c4. Quindi: X in r3c7.
    I quattro poderi in r5 e r6 vanno: uno r5c2 o r6c3, uno in r6c4 o r6c5, uno in r5c6 o r5c7, uno in r5c8 o r5c9 o r6c9. Quindi: X in r4c6 e r7c5.
    ALBERO in r3c6. X in r2c5, r2c6, r2c7.
    ALBERO in r2c4 e r2c2 (unici posti in r2). X in r1c3, r1c1, r3c2.
    ALBERO in r4c2 (completo r4). X in r5c2.
    ALBERO in r9c1 (completo c1). X in r9c3.
    ALBERI in r6c3 e r8c3 (completo c3). X in r6c4, r7c3, r8c4.
    ALBERO in r6c5 (in c5 gli alberi andranno uno qui, uno o in r8c5 o in r9c5). X in r5c6, r7c6, r8c6, r9c6, r8c7.
    ALBERO in r1c6. (completo c6). X in r1c7.
    ALBERI in r5c7, r5c9, r7c9. X in altre caselle di colonna 9, r5c8, r8c8.
    ALBERI in r1c8, r3c8, r9c7, r8c5. X altrove. Schema risolto. =)
  • 10-26-2011, 0.00
    468356 in risposta a 468355

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    In effetti non era poi così impossibile (facile dirlo ora, con la soluzione)... nel frattempo mi sono bloccato anche col 20...
  • 10-26-2011, 9.56
    468410 in risposta a 468356

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Ben alzati alberisti.

    Dalecooper è un genio non solo di alberi, ma ovunque mette mani risolve. Su qualsiasi gioco che ho fallito mi ha sempre dimostrato la soluzione logica.
    Mi spiace non gradisca le griglie logiche.
    Il 20 l'ho fatto, e andando io solo a logica, non sarà venuto a Dale per stanchezza.
    Le soluzioni del 9 e del 17 non le voglio (ancora) leggere, prima mi voglio giocare l'ultima carta nel w.e. del ponte.
    Vi aggiorno sui progressi, quelli non menzionati li ho risolti:

    9 (sto più o meno a metà, ma zero alberi messi)

    11 (collassato, ricomincio)

    17 (messe sette crocette)

    22 (mancano pochi alberi)

    23 (sto a 1/3 con solo 4 alberi)

    24 (come il 23, ma ho messo solo un albero)

    27 (collassato, ricomincio)

    35 (messe poche crocette)

    44 (sto a metà)

    le ultime due pagine devo ancora stamparle.

    Per ora ne ho risolti 41 su 50, non malaccio ma devo fare meglio.

    Nota di colore: i poderi a crocetta (44, 48) mi hanno suggerito nuove tecniche che mi hanno permesso di risolvere il 48 e di fare dei progressi nel 44.

    Alla prox!
  • 10-26-2011, 10.13
    468412 in risposta a 468410

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Confermo, il 20 si risolve solo con la logica, senza tentativi. Se DaleCooper vuole lo stesso la soluzione, stasera gliela scrivo. Ma credo che sia perfettamente in grado di arrivarci da solo, quindi lo invito a ritentare... ;)
  • 10-26-2011, 13.52
    468536 in risposta a 468412

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    20 risolto... mi rimane fuori sempre l'11, proverò di nuovo più avanti, intanto provo qualche altro schema!
  • 10-26-2011, 23.48
    468677 in risposta a 468536

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Ciao a tutti.
    Posso provare io, a risolvere lo schema 11?
    (Spero di aver capito bene di quale schema si tratta…)

    Studio i terreni piccoli, che mi permettono di escludere alcune caselle, del terreno stesso, o di quelli vicini: x r3c2, r4c2, r4c8, r3c8, r3c5, r6c6, r5c5, r5c6, r7c4, r7c5, r9c4, r9c5, e poi anche x r6c7 e r8c7 per gli alberi del terreno che ha la casella r7c6.
    Finora non ci sono alberi, ma ci saranno in r4c5 o r4c6; r4c7 o r5c7 o r5c8; r8c4 o r8c5; r8c6 o r9c6 o r9c7.
    Ecco, forse ora bisogna fare l’unica acrobazia del gioco: immaginiamo che sia albero r5c3; mettiamo le x nelle caselle adiacenti; albero r3c1 e r5c1; x le caselle adiacenti e il resto di colonna 1 e il resto di riga 5; alberi r7c2, r4c5 r4c7 e x tutte le caselle adiacenti e r4c9; albero r6c5, x le adiacenti e colonna 5; albero r8c4, r9c2, r3c3, r1c4… a questo punto non c’è spazio per altri tre alberi nelle prime due righe.
    Insomma… l’albero in r5c3 non ci può andare: x r5c3; a questo punto quattro terreni sono per intero nelle ultime 4 righe, e i loro 8 alberi sono gli unici alberi di queste righe: x r6c6, r6c8, r6c9, r7c9.
    Gli alberi di riga 6 vanno nelle 5 caselle da r6c1 a r6c5: per poterli sistemare, occorre che sia x r5c2, r5c4, r7c2.
    Se fosse albero r7c3, ci sarebbe un albero in r6c1 o r7c1 e uno in r8c1 o c9c1; insomma colonna 1 sarebbe completa, e non ci starebbero gli alberi del terreno con r3c1. Allora x r7c3. Resta poco spazio, e albero r6c5; x r6c4, r7c6.
    Dovrà essere albero r6c2 o r6c3, e altro albero r7c1 o r8c1 o r9c1; x r6c1.
    Il secondo albero di colonna 1 in r3c1 o r4c1 o r5c1, albero r4c3; x r1c1, r2c1, r3c3, r3c4, r4c4.
    Un albero in r1c2 o r1c3 o r2c2 o r2c3; altro albero in r1c4 o r1c5 o r2c4 o r2c5.
    Quali saranno i quattro alberi delle colonne 4 e 5? Uno in r1c4 o r1c5 o r2c4 o r2c5; il secondo in r6c5; il terzo in r8c4 o r8c5, e quindi il quarto in r4c5; x il resto di colonna 5 e di riga 4; x r1x3, r2c3; albero r8c4; x r8c3 r9c3; albero r6c3; x r6c2; per mancanza di spazio, alberi r7c1 e r9c2.
    Per mettere gli alberi nel terreno di r1c6, x r2c7 r2c8; albero r5c9; x r5c8; albero r5c7; x r5c1; albero r3c1; x r2c2; albero r1c2.
    Albero r2c9 o r3c9, x il resto della colonna 9; x r8c8; albero r9c8, r8c9, r7c8, r3c7, r2c9, r1c6, r2c4.
    Salvo errori di battitura… risolto!!!
    Appena in tempo… ora ci sono le Iene in tv.

    Ciao a tutti.
    Giorgio Dendi - Trieste.
  • 10-27-2011, 17.13
    468826 in risposta a 468677

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Bravo Dendi.
    Si', lo schema e' proprio quello. Anch'io ho dovuto usare un "tentativo" per una casella, ma mi pare fosse diversa. A casa guardo se e' la stessa.

    Nel frattempo, toglimi una curiosita': ma il pdf te l'ho mandato io o l'hai avuto per altre vie? (scusa la domanda, ma e' solo per capire se la mia memoria e' totalmente senza speranza o se posso ancora farci affidamento...) =)
  • 10-27-2011, 18.00
    468830 in risposta a 468826

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Ciao, Flokky.

    Lo schema mi è stato inviato da Mokado, perché mi continuavano ad arrivare mail che riportavano i vostri interventi del Forum, ma non capivo se si riferivano ad Alberi miei o di altri, e ho chiesto a Mokado (col quale ci sentiamo spesso e che ringrazio dell'aiuto che mi presta) di quali giochi si trattava. Sulle prime non avevo neppure capito se erano schemi miei o no, ma ero curioso di vedere dove ci si arenava. Ho provato in altro tentativo con un'altra casella cavia, e non era andata così bene. Non so valutarmi come solutore, ma ho visto che anche in altri giochi (ad es. battaglia navale), devo mettere qualche casella cavia e poi vedere come va a finire. Mah... l'importante è avere qualcos'altro da fare mentre va in onda il grande fratello. :)
    Avete visto che ho imparato a fare le faccine???

    Ciao. :) :) :)
  • 10-27-2011, 18.47
    468832 in risposta a 468830

    Re: speciale alberi NUOVO !!!!!!!!!!!!!!

    Mokado ha fatto benissimo a mandarteli, e tu hai fatto benissimo a risolverli (anche se l'idea che l'autore di Alberi risolva i miei schemi mi fa un po' sorridere...). :)

    Comunque anch'io sono arrivata al tuo stesso punto (fatto salvo che la casella che hai indicato come r6c6 all'inizio della soluzione probabilmente era la r3c6). Poi anch'io mi sono arenata, e penso che sia necessario andare per tentativi. In ogni caso, grazie per la soluzione, e a presto!
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