No, Sifodias, non funziona così.
Questa NON è una gara a chi è più bravo sul piano dialettico, a chi risponde in modo più circostanziato su un forum qualsiasi o a chi risulta più simpatico ai lettori, anche se alla fin fine i cospirazionisti tentano sempre di ridurre il problema a questo: complottisti vs. debunkers, oggi gran partita di pallone!

Non è così. Qui si sta discutendo di un evento epocale che ha distrutto, con le vite di 3000 persone, anche alcune delle certezze e gran parte delle tranquillità del vivere occidentale.

Se non te ne sei accorto, il fondamentalisnmo uccide anche fuori da New York, fuori dagli States.
E non parlo solo di Madrid e Londra, né solo degli attentati in India e in Oriente.
Persino in un paese campione di democrazia (parola quanto mai abusata) come l'Olanda, un regista si è trovato un coltello nelle viscere per aver osato girare qualcosa che non piaceva ai dementi che interpretano la religione con menti persino più ristrette della tua.
Persino nei paesi del nord europa si è aperto un caso per delle vignette che dileggiavano, udite udite, nientemeno che il Profeta! Ecchessarà mai? Qui da noi, paese che ospita il cuore della cristianità, si dileggiano tranquillamente, in tivù come sui giornali, Padre, Figlio e Spirito Santo, la Madonna e tutti i santi. Nella medesima europa, uno degli autori di quelle vignette ha subito un attentato.

C'è del marcio nel fondamentalismo, se non te ne sei accorto. In TUTTI i fondamentalismi religiosi, quello islamico come quello cattolico.
Anzi, in gran parte degli "ismi": nel nazi-fascismo come nel comunismo, nell'antiamericanismo, nel sionismo e nell'antisionismo, in tutte le forme di estremismo.
Perfino in quella farsa che da noi si è impdronita del nome ben più rispettabile di "pacifismo" e che protesta (giustamente) con l'invasione americana dell'Iraq ma ignora allegramente i fatti dell'Iran di questi giorni, come ha ignorato bellamente Darfur, Cecenia, Georgia e decine di conflitti dove non sono coinvolti i "cattivoni designati". Lo sai chi c'era all'ultima marcia a Roma per il Darfur, paese in cui si consuma da anni uno -sterminio-? C'era il rabbino capo di Roma. Ma non c'era nessuno dei papaveroni multicolori che invece si danno tanto da fare quando si tratta -orrore- di ingrandire un po' una base ammerricana nel nord Italia...

Perché proprio questo è il problema: l'antiamericanismo, unito a estremismi di vario colore. Che fa sì che se a subire un attentato sono gli Stati Uniti, la cosa fa addirittura sghignazzare certi individui con sorrisi di apprezzamento. Salvo poi cogliere la palla al balzo e propinare a chi non conosce bene i fatti il cumulo di scemenze che quell'altro moto di demenza che risponde al nome di cospirazionISMO ha messo insieme in 8 anni di autonominata "ricerca della Verità". Che non è stato altro che ricerca dei "si dice", dei "sembra", spesso, molto spesso, addirittura di vere e proprie mistificazioni.
E che produce solo una immensa mole di fumo atto a colpire e convincere chi non conosce bene gli eventi di quel giorno con una accurata e ben studiata presentazione dialettica e tanti bei filmini su youtube.

Beh, sai che ti dico?
Quello che ti dissi pochi post fa:

Le ricostruzione della dinamica dei cedimenti delle TT è stata fatta dagli ingegneri del NIST.
Se vuoi dimostrare matematicamente che c'è qualcosa di sbagliato, scarichi le oltre diecimila pagine del rapporto del NIST e spieghi ai loro 200 ingegneri strutturisti (e non al CICAP che ancora non ho capito cosa c'entri...) dove sbaglierebbero i LORO calcoli e le LORO simulazioni.
Curiosamente, in 8 anni di "ricerca della Verità", non l'ha fatto nessuno dei papaveroni del cospirazionISMO, che invece si dilettano, come te, in bello sfoggio di arte dialettica per blaterare del nulla.

Poi, torni qui e ci spieghi come si fa a minare 2 torri da 110 metri senza che se ne accorga nessuno, visto che chi fa demolizioni di professione parla di "lavori intensivi per almeno un anno" con moltissime complicazioni.
Accidenti! In 8 anni di "ricerca della Verità" avrete pur trovato delle "prove" atte a ricostruire come, quando e da chi! Spiegatecelo una buona volta.

Già che ci sei, ci spieghi come si fa a convincere una squadra di demolitori a uccidere 3000 loro concittadini e mantenere il segreto.

E infine ci spieghi perché mai una persona sana di mente dovrebbe organizzare una demolizione controllata (e supersegreta) in due grattacieli appena colpiti da due jet di linea.

Poi, se ti avanza tempo, ci racconti una buona volta cosa sarebbe successo l'11 settembre, secondo te...

Perché anche questo manca - che strano - nelle banfate dei complottISTI: una "ricostruzione alternativa".
Tanti blabla blabla blabla per insinuare semplici illazioni sullo svolgimento dei fatti. Accertato non da una "Versione Ufficiale", ma da 8 analisi tecnico giudiziarie indipendenti, cui si stanno aggiungendo le risultanze dei processi in corso a New York.

Tanti blabla, dicevo, ma nessuna "Versione Alternativa": forse che è difficile mettere tutte insieme il cumulo di idiozie propagate dal comlottISMO e trarne qualcosa in grado di convincere anche solo un ragazzino?
Meglio tenerle tutte ben distinte, vero? E usare ogni singolo "fumus" al solo scopo per cui è nato: insinuare.
Meglio citare a memoria le formulette delle medie inferiori e farci vedere video sgranati su tuttube da cui si deduce che "forse", "sembra", "è evidente", "come non capire che"...

Smettetela di fare politica sulle tombe dei morti.
Beceri venditori di fumo.

---

L'uomo ama credere a ciò che più vorrebbe fosse vero.

Per chi vuole capire anziché "credere":
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'mmazza!
Brain e Marko, devo proprio farvi i complimenti, ne avete di pazienza con quesi paranoidi qui.
:D
Buon proseguimento
Denis

---

La matematica non è un'opinione.
L'inferno è l'impossibilità della ragione.

***IN QUEST'EPOCA DI PAZZI CI MANCAVANO GLI SFIGATI DELL'ORRORE***

Brainy.... OVAZIONE!!!!

Rimango esterefatto e sconcertato!!

No, Brain_use, non funziona così.

Non ho mai impostato i miei interventi su di uno squallido piano dialettico, complottisti vs debunkers.....delle volte c'è stata qualche parola di troppo, ma da entrambe le parti.....però in generale ci tengo per l'ennesima volta a SOTTOLINEARTI che personalmente ho cercato di analizzare tutte le “variabili”, incorniciandole in ogni punto di vista (storico, politico ecc.ecc.), rispondendo, quindi, alle tue domande.....se vuoi, sentirti dire, una versione alternativa dei fatti non devi certo venire a chiederla a me!

Al contrario è stata da parte vostra, tutti inclusi, applicato il classico stile dei debunkers di focalizzare l'attenzione su qualcosa che non si è MAI DETTO o si è PRONUNCIATO in un contesto SPECIFICO, distorcendone il significato, così da tentare di ridicolarizzarne il contenuto,

come ha fatto per esempio MARKOGTS ieri quando ha risposto dicendo:

Scusa Sifodias, non sapevo che le torri gemelle avessero dei piani "sospesi nel vuoto". Pensavo che fossero tutti collegati dal basso in alto e che ogni impulso applicato al piano n-esimo si propagasse a tutti i piani sottostanti. Che cretino che sono.

Sospesi nel vuoto.

Come ho fatto a non pensarci prima?

Per una volta siamo d'accordo:

Qui si sta discutendo di un evento epocale che ha distrutto, con le vite di 3000 persone, anche alcune delle certezze e gran parte delle tranquillità del vivere occidentale.

Infatti qui il problema di fondo non è lo scontro dialettico, ma la sconcertante e penosa tua visione

semplicistica delle cose.......personalmente non ho nulla contro l'America e il suo popolo anzi, direi il contrario.....ma non mi fido di un certo sistema di potere “multinazionale” che ha però determinate basi proprio in quel paese!!

Riduci i tuoi ragionamenti, e poi la mente RISTRETTA l'avrei io, a determinati fondamentalismi

(senz'altro da condannare) che non sono altro che la punta dell'iceberg, definendo gli errori del “mondo occidentale”, superficialmente riconosciuti anche da te, come ATTI DOVUTI!!!!!!!!!!!!

E i tuoi amici poc'anzi ad applaudirti per chi sa quale “verità” tu abbia pronunciato!!

Sottovaluti o probabilmente non ti sei mai posto il problema, dell'esistenza di un FONDAMENTALISMO NASCOSTO e SUBDOLO, il più pericoloso di tutti, quello con cui, in tutto il mondo, ognuno di noi, deve fare i conti ogni giorno, idolatrato come e più di un Dio, da certe “CORRENTI” di “PENSIERO”, ossia il “PROFITTO (potere)” come fine ultimo di ogni attività umana, esasperato all'ennesima potenza, anteposto alla dignità collettiva

e che si può sintetizzare brevemente nel:

rovesciamento della medicina da strumento per la cura degli uomini a strumento per l'accumulazione del capitale monetario, l'uso dell'informazione e della cultura come strumenti non per la crescita delle capacità umane ma per la riproduzione del denaro, un'industria in genere, non per produrre beni e servizi veramente necessari, ma per la fabbricazione massiccia di beni e servizi del tutto futili (mentre 2/3 della popolazione mondiale è ancora mal nutrita) col fine ultimo sempre del guadagno a danno dell'utilità e qualità, il raggiungimento del risultato a tutti i costi e la coincidente subdola interpretazione del LAVORO UMANO come un costo, l'utilizzo della tecnologia solo“economicamente” conveniente e non “umanamente” conveniente!!

Magari se le multinazionali occidentali, prima ancora di SFRUTTARE determinate aree, con la compiacenza di qualche Sultano locale, in nome della pace e della democrazia tanto pubblicizzata del mondo che rappresentano, si fossero preoccupati, come primo obbiettivo, del BENESSERE popolare, probabilmente oggi non staremmo a parlare di fondamentalismo islamico!!!

E' PREGNA DI CONFLITTO D'INTERESSE LA PRESENZA DI ESPONENTI PRIVATI, COLLEGATI AD INDUSTRIE PETROLIFERE, BELLICHE E FARMAUCETICHE, CHE SIEDONO, DIRETTAMENTE ED INDIRETTAMENTE, NEI POSTI DI COMANDO DOVE SI DECIDONO “DETERMINATE” STRATEGIE!!

è inammissibile che in una società che si autodefinisce democratica, e che cerca di dettare le regole del buon comportamento al resto del mondo, possano coesistere entità, che da una parte promuovano la pace e dall'altra si arricchiscano con la fabbricazione e la “vendita” di armi!!!!!!...o meglio è PITTORESCO, che la nazione, per antonomasia, considerata il faro della libertà e della democrazia nel mondo, sia allo stesso tempo anche il MAGGIOR PRODUTTORE di armi, dal cui “smercio” ci sia qualcuno che ottenga un PROFITTO enorme!!!

E che, riconosciuto storicamente, tra le tante si sia adoperata per: (estratto da focus storia, postato da mago merlino)

1)Iran 1953: in Iran i servizi segreti britannici e la Cia sovvertirono il governo "democraticamente" eletto di Mohammad Mossadeq(che stava per nazionalizzare le risorse petrolifere ed era considerato pericolosamente vicino all'Urss) e lo sostituirono con lo scià Reza Pahlavi.

2)Afghanistan 1979-1989: l'Afghanistan fu per l'Urss l'equivalente del Vietnam per gli Usa.All'origine ci fu nel 1978, un colpo di stato del partito democratico-popolare afgano ai danni del presidente mohammed Daoud Kahn. Il pdpa mise subito in atto un programma di modernizzazione del paese, molto simile a quello sostenuto oggi dall'Occidente. Ma il partito era appoggiato dall'Urss e gli Usa con gli alleati armarono la resistenza tribale islamica che comprendeva i mujaheddin e l'astro nascente Osama Bin Laden.

3)In America latina gli Usa agirono secondo la dottrina dell'ambasciatrice Kirkpatrick che sosteneva fosse giusto rovesciare i governi di sinistra, anche se "democraticamente eletti", sostituendoli con dittature di destra. Guatemala 1954: in linea con questo principio enunciato negli anni 80, già nel 1954 la Cia aveva organizzato un colpo di stato in Guatemala,deponendo il presidente socialista Jacobo Arbenz Guzman, "democraticamente" eletto. La Cia agì con questi metodi in tutto il Sud America, coordinando partiti di estrema destra, killer e movimenti di guerriglia anticomunisti.In particolare l'operazione condor coinvolse negli anni 70 l'intero Sud America e destabilizzò anche Paesi in cui la sinistra era andata "legittimamente" al potere.

Io, questi, a casa mia, li chiamo: COMPLOTTI

E tu vieni a dire a me ( la prendo come una cosa personale) di smetterla di fare politica sulle tombe

dei morti?

Immagino, che leggendo le tue parole, per esempio, alcuni morti innocenti, delle destabilizzazioni provocate dagli Usa, stiano col dito medio, della mano destra, alzato.....a ricordarti che, forse forse nei tuoi ragionamenti c'è qualcosa che non quadra!!!

E ancora che strombazzi la storia della Commissione Ufficiale e delle 8 inchieste indipendenti.....del tipo a casa mia tutto in ordine senza un dito di polvere, a casa degli altri mi scateno e faccio il caos!!

E ancora che strombazzi con le 10.000 pagine del Nist.....ti ho detto appena ieri, che basta vedere la ricostruzione al computer del crollo dell'edificio 7 e confrontarlo con la realtà, per accorgersi quanto possano essere stati accurati 7 anni di calcoli!!

Il tutto condito da:

Il concetto di informazione presuppone, in termini molto semplici, un insieme di organismi che raccolgono fatti e testimonianze e una vasta platea di persone interessate alla tipologia di notizie che viene man mano rilasciata. Tra queste due realtà si frappongono determinati organi che filtrano le informazioni e assumono potere decisionale rispetto alle notizie da divulgare; in poche parole abbiamo coloro che raccolgono informazioni riportandole sulla scorta della loro impostazione sociale,spirituale e culturale, coloro che interagiscono con le informazioni raccolte filtrandole sulla scorta della loro posizione anche in questo caso sociale, spirituale e culturale, oltre che rispetto alla loro prevalenza di potere e infine il consumatore che non può far altro se non ricevere informazioni già varie volte distorte alla fonte che deve assimilare anch'esso sulla scorta della sua impostazione; è rilevante constatare che la percentuale di notizie e di informazioni alterate è di gran lunga superiore rispetto alla percentuale liberamente divulgata e quindi il dibattito è già viziato in partenza (postato da mago merlino)

Volevo solo aggiungere un appunto circa la tua affermazione di chi sarebbe così pazzo d'architettare ecc.ecc.( per altri aspetti già abbondantemente discussa)..................... ebbene qualche giorno fa il vostro amico e premio Nobel per la chimica Renatus mi disse che non scrivo solo fregnacce e che era d'accordo con me sul fatto di quante RISORSE erano state sperperate in armamenti di ogni genere, e che la cosa faceva venir da piangere!!

In particolare, avevo evidenziato come gli Usa e la Russia avessero un arsenale atomico capace di distruggere la terra DECINE di volte!!

Ora, dal momento che il vero obiettivo dell'uomo dovrebbe essere quello di vivere in armonia con i propri simili, è lampante per una qualsiasi persona dotata di BUON SENSO, che avere un arsenale atomico capace di distruggere la Terra UNA SOLA VOLTA sarebbe già SUFFICIENTE....per cui tutte le risorse spese per REALIZZARE e GESTIRE un surplus, assolutamente non necessario, avrebbero potuto essere utilizzate per combattere, ad esempio la fame nel mondo (che da 50 anni, nonostante l'impegno, mediatico, promesso anziché diminuire aumenta inesorabilmente, qualcuno di voi sa spiegarmi perchè?)......... o meglio una persona dotata di BUON SENSO e che conduce una vita normale, non si sognerebbe mai neanche di tenere sotto il sedere un qualcosa di così, potenzialmente, pericoloso!!!!!

Questo significa, in maniera più che chiara, che i REGGENTI del potere, a cui demandiamo le decisioni più importanti per il nostro presente e il nostro futuro, siano essi americani, russi, cinesi, italiani o congolesi, non ragionano secondo i criteri etico-morali a cui una persona dotata di BUON SENSO fa riferimento......ma ragionano, SPESSO e VOLENTIERI, facendo riferimento ai propri interessi, che certo non sono quelli del benessere collettivo ( altrimenti non sperpererebbero, in maniera così irrazionale, risorse che avrebbero potuto significare la vita per migliaia o milioni di persone) .......questo lo capisce anche un bambino della prima elementare!!

Ne consegue, che l'aver architettato il complotto del secolo, rientra perfettamente nello schema mentale sopra descritto...........e questo, utilizzando la frase di Renatus, fa venire da piangere!!!

Sarò anche un becero venditore di fumo, tu invece ti fai forza dietro l'etichetta dell'ufficialità!!

distorcendone il significato, così da tentare di ridicolarizzarne il contenute

Insomma, 'sti piani delle torri erano sospesi nel vuoto o appoggiati uno sull'altro? Se è la seconda, allora non serve distorcere il modello fisico che proponi per ridicolizzarlo. È ridicolo già di suo.

Se i piani erano appoggiati uno sull'altro, il collasso della struttura superiore ha provocato danni *contemporaneamente* su tutta la struttura sottostante, rendendo il collasso molto più rapido. Nessun piano ha avuto la possibilità di arrestare la corsa e poi riprenderla.

Se poi tu sapessi cos'è il problema della trave caricata di punta...

Il fondamentalismo del profitto,
le multinazionali che sfruttano "determinate aree",
i potentati economici che accumulano in sé le cariche del potere politico,
qualche complotto sparso della storia recente (curiosamente ben noto ai giornali e agli storici) scelto con cura dove i "cattivi" sono sempre gli stessi,
le ricostruzioni del NIST smontate "a occhio",
analogie prive di significato fra la fabbricazione di armi e l'assurdità di certe ipotesi complottiste...

Le solite semplificazioni demagogiche, i soliti schemi mentali che, davvero, mi hanno annoiato.

Mi scuserà, Sifodias, se la lascio delirare da solo.

Ai lettori di focus torno a consigliare la lettura dell'ultima Perla:
http://complottismo.blogspot.com/2010/01/alla-mia-mamma.html
Questa sì davvero preoccupante: una spia drammatica dello stato di certa parte dell'istruzione in questo paese!

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L'uomo ama credere a ciò che più vorrebbe fosse vero.

Per chi vuole capire anziché "credere":
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Caro Markogts, caro Brain_use,

che piacere leggere le vostre parole.....sopraffino!!

Delirerò anche da solo, ma a parte qualche stolto Troll che ogni tanto è comparso, non mi sembra che qualche internauta solitario, al di fuori del vs circolo, si sia mai soffermato a darvi manforte....ma giustamente non ne avete bisogno tanto la verità ce l'avete solo voi!

Brain come al solito dimostri tutta la tua classe.....spesso sei rimasto a postare da solo per giorni...qualche dubbio a me verrebbe!!

Markogts, il fenomeno dell'instabilità a carico di punta, so che gli ingegneri cercano di evitarla con grande accuratezza, perchè risulta essere disastroso!

Per evitarlo, immagino, che gli stessi ingegneri debbano stabilire correttamente i carichi del progetto e le sollecitazioni; sicuramente, analizzando la problematica in questione, lavoreranno sui parametri, circa

la compressione, l'eccentricità del carico, la lunghezza dell'oggetto,l'addizione di vincoli con aste supplementari, sull'inflessione della trave, sulla sezione ecc.ecc.

Ora dal momento che le TT, così alte e imponenti, erano tranquillamente in grado di resistere ad un uragano che avesse soffiato ad oltre 200 km/h, producendo un carico su tutta la struttura, in questo si di caso contemporaneamente, e non su un unico punto, posso solo immaginare che, gli ingegneri che lavorarono al progetto, avranno messo la massima cura al riguardo!!!!

Ma constatata la tua indubbia preparazione in merito, potresti SPIEGARMI, dato che sono un povero troll ignorante, come ha fatto a non collassare l'edificio BEIJEEN in Cina (grattacielo in acciaio di 47 piani) che è bruciato completamente, dal primo piano all'ultimo, per oltre 10 ore consecutive?....rimango in attesa di un'esauriente spiegazione!

Per quanto riguarda la tua osservazione sulla ridicolezza del modello fisico da me proposto, ci tengo a ribadirti per l'ennessima, che è vero che è e rimarrà solo teorico ( e infatti non potrà mai esistere un edificio del genere), ma è stato "matematicamente" "costruito" per dimostrare che "collasserebbe" in 14,89 secondi, appunto il modello di torre ULTRA SEMPLIFICATO, un tempo del tutto simile a quello raggiunto dalle TORRI VERE, che i piani appoggiati l'uno sull'altro, e un nucleo centrale di 47 colonne VERTICALI, ce l'avevano e come!!........non lo so chi è il ridicolo!!!

Poi, sulla tua affermazione che il collasso della struttura superiore abbia provocato danni "contemporaneamente" a tutta la struttura, rendendo il collasso molto più rapido, ho qualche forte dubbio......e comunque rimangono parole sia le mie che le tue......ma visto che sei, appunto così preparato dovresti anche essere in grado di proporre un modello matematico che soddisfi tale affermazione!!
Considerando poi che le torri stesse, furono colpite in altezze differenti e punti differenti, e che la cima della torre sud, al momento del collasso, si inclinò con un angolo d'incidenza di 23°, al contario della torre nord, il fatto di aver assistito allo stesso fenomeno per entrambe lascia alquanto perplessi!!
A questo punto, direi, che dovresti proporre due modelli matematici diversi, che però diano lo stesso risultato........TI AUGURO BUON LAVORO!!! 

Tu dici che è stato minato il nocciolo centrale.Mi dovresti spiegare allora perchè si vedono dei vestri che si rompono dall'interno verso l'esterno emettendo fumo/polvere. Molte persone dicono che sono i tuoi esplosivi per la demolizione.Ma se sono utilizzati nel nocciolo...mh...decidetevi. Se ben ricordo alcuni dicono che hanno fatto esplodere una micro bomba atomica. Altri dicono che gli aerei erano ologrammi.
La gente che vi legge cosa pensa di voi?Che state svolgendo delle serie ricerche?
Il gruppo di demolitori sono tutti stronzi che hanno ucciso dei loro simili?
Col tempo forse la verità,se esiste una verità alternativa, verrà a galla.

Ciò che odio più di tutto è quando le persone si danno i titoli.

abcde:

Molto commovente.
Su Forum Panorama avrò scritto un centinaio di articoli di fisica quantistica.

E poi mi scrivi uno strafalcione 2 volte da far drizzare i capelli!Non sono solito a fare notare gli errori grammaticali alle persone, ma alle persone come te che non sanno cosa sia la modestia certe volte ci scappa un
CAPRA!
Errori grammaticali ne faccio pure io...

sifodias:

Dimenticavo, Saccente il paragone con l'incidente di Tenerife.............avvenuto in fase di decollo..........meglio non aggiungere altro.......come al solito a buon intenditor poche parole!!

Infatti è meglio che non aggiungi altro altrimenti rischi un'amara figura.
Ti dico solo due cose:
1- Ti lamenti tanto dei passaporti che inspiegabilmente si trovano intonsi (leggi "non bruciati") nell'incidente delle twin tower.
2- E ti dimentichi di spiegare come è possibile che nell'incidente di Tenerife non solo sono stati trovati parecchi documenti intonsi, ma non ti passa neanche per l'anticamera del cervello che i passaporti bruciano per via del fuoco, e che il fuoco è totalmente ininfluente dalla velocità di impatto di un aereo.
E sai nell'incidente di Tenerife quanti kg di carburante hanno preso fuoco?
Non meno di 150.000 kg!
Ora visto che sei tanto sapientone di aeronautica, spiega a me come è possibile che con una "bassa" velocità di impatto di circa 250 km/h (non certo 700 km/h) e con un simile immane quantitativo di carburante che esplode e che rimane praticamente lì sul luogo dell'incidente (anzichè essere sparato molto più lontano se la velocità fosse stata di 700 km/h) a Tenerife si siano trovati passaporti intonsi in mezzo a quel disastro e addirittura persone vive.

Per cui hai pienamente ragione.
Meglio non aggiungere altro!
Ti ho paragonato il più grosso impatto incendiario della storia in cui oltre 150.000 kg di carburante esplodono, VS un impatto (twin tower) dove solo circa 25.000 kg di carburante esplodono, e... ma tu guarda... trovi strano che nell'impatto delle twin tower possa salvarsi qualche passaporto all'incendio, sapendo che a Tenerife il fuoco è stato 5 volte peggio e si è salvato di tutto (persino delle persone).

Meglio non aggiungere altro.

saccente1:

trovi strano che nell'impatto delle twin tower possa salvarsi qualche passaporto all'incendio, sapendo che a Tenerife il fuoco è stato 5 volte peggio e si è salvato di tutto (persino delle persone).

Lo anticipo io, tanto conosco a memoria il flusso logico (logico??? si fa per dire.) dello sport preferito dei complottisti: lo spostamento paletti.

"Ah, ma se il fuoco è stato tanto lieve, come ha potuto provocare il cedimento delle strutture!"

Et voilà... Sifodias, vero che stai per scrivere così...? :P

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sifodias:

Ora dal momento che le TT, così alte e imponenti, erano tranquillamente
in grado di resistere ad un uragano che avesse soffiato ad oltre 200
km/h, producendo un carico su tutta la struttura, in questo si di caso
contemporaneamente, e non su un unico punto, posso solo immaginare che,
gli ingegneri che lavorarono al progetto, avranno messo la massima cura
al riguardo!!!!

Ma che centrano i venti con un impatto di un liner da oltre 100 tonn che viaggia a 700 km/h?
Ma ti rendi conto di che paragoni da asilo che fai??
Anche la tua macchina (ammesso che hai una macchina) quando corre in autostrada a 140 km/h è in grado di "resistere" a un vento relativo di 140 km/h.
Ma non di resistere all'impatto di un'altra auto che gli si schianta addosso a 140 km/h!
Come si fa a usare come "esempi strutturali" il vento e gli impatti di corpi, vorrei che ce lo spiegassi.

sifodias:

Ma constatata la tua indubbia preparazione in merito, potresti
SPIEGARMI, dato che sono un povero troll ignorante, come ha fatto a non
collassare l'edificio BEIJEEN in Cina (grattacielo in acciaio di 47
piani) che è bruciato completamente, dal primo piano all'ultimo, per
oltre 10 ore consecutive?....rimango in attesa di un'esauriente
spiegazione!

Quell'edificio è forse stato colpito da un liner da oltre 100 tonn che viaggiava a 700 km/h che schiantandosi ha rimosso tutta la copertura antincendio nonchè danneggiato gravemente la struttura?
Idem come sopra, ti rendi conto di che paragoni porti?

sifodias:

Per quanto riguarda la tua osservazione sulla ridicolezza del modello
fisico da me proposto, ci tengo a ribadirti per l'ennessima, che è vero
che è e rimarrà solo teorico ( e infatti non potrà mai esistere un
edificio del genere), ma è stato "matematicamente" "costruito" per
dimostrare che "collasserebbe" in 14,89 secondi, appunto il modello di
torre ULTRA SEMPLIFICATO, un tempo del tutto simile a quello raggiunto
dalle TORRI VERE, che i piani appoggiati l'uno sull'altro, e un nucleo
centrale di 47
colonne VERTICALI, ce l'avevano e come!!........non lo so chi è il ridicolo!!!

Il ridicolo è osservare come continui a rifugiarti dietro assurdi paragoni in cui non uno di essi presenta inizialmente una terribile dinamica da impatto causata da una massa di oltre 100 tonn che gli si schianta contro a circa 700 km/h, e continuare a fingere tutto questo.
Nonchè mettere mano alle formulette per tentare disperatamente di spiegare una demolizione controllata (perchè è lì che vuoi arrivare!) quando senza bisogno di formulette basta usare gli occhi e le orecchie ed analizzare accuratamente tutte le dirette video realizzate quel giorno in cerca dei segni inequivocabili (inequivocabili!) tipici delle demolizioni controllate, ossia le centinaia di esplosioni sequenziali che servono SEMPRE per fare questo genere di demolizioni PRIMA che un edificio crolli.
E per quanto cerchi inutilmente di arrampicarti sugli specchi, mettiti pure l'animo in pace: quelle esplosioni sequenziali NON ci sono!
Per cui tutti i tuoi discorsi sono già belli che finiti al tappeto, non puoi scappare da questo dato di fatto inconfutabile neanche a pregare il padreterno.
Fattene una santa ragione.
Se di esplosione controllata si tratta, quei segni inconfondibili e a prova di scemo si vedrebbero chiari e lampanti, soltanto un idiota non li vedrebbe!
E quei segni, spiacente per te, NON esistono, non ci sono, non se ne vede e sente uno.
Finiscila per favore di correre apresso a queste pagliacciate perchè quì nessuno è scemo come pensi.

Se invece tutto il tuo parlare è solo quello di dimostrare che ti stanno sulle palle gli americani, allora dillo chiaro e tondo: "a me stanno sulle palle gli americani, punto"!
Ci fai una migliore figura credimi.

P.S.S.S.S. Hai scritto a un tecnico della Tecnomine??
Mi chiedo, ma ci sei, o ci fai?
Hai così tanta paura (o vergogna) ad ascoltare i pareri di ingegneri italiani esperti in demolizioni controllate?
Cosa aspetti a farlo se è la VERITA' che ti interessa veramente?
La vuoi sapere sì o no sta benedetta verità?
Scrivi ai tecnici della Tecnomine o di qualunque altra seria azienda esperta in demolizioni controllate (meglio se italiana, almeno non hai scusanti) così ti metti l'animo in pace una volta per tutte.
Non lo vuoi fare?
Male!
Sono solo i ciarlatani che hanno paura di rivolgersi a personale serio e competente per sapere come stanno le cose, ricordatelo bene.
Vuoi che gli scriva io anche se non li conosco?
Guarda che non ho problemi a farlo, sai?
Ma se poi ti faccio leggere la risposta, la risposta data da ingegneri italiani competenti in demolizioni, tu mi credi?
Io dico di no.
E allora scrivigli tu, almeno la verità te la leggi tu coi tuoi occhi.
Lo vuoi fare?
Bene.
Non lo vuoi fare?
Male.
Continua allora ad arrampicarti sugli specchi e a riproporre sempre le stesse stupide teorie seguendo il ben noto schema del "io contattare degli esperti? MAI. meglio spannare in continuazione le stesse fregnacce sperando che qualche allocco se le beva".

riosaeba mi tirerebbe fuori il brano dove ho fatto un sacco di errori.
E' giusto che anch'io se ho sbagliato impari.
Me li sottolinei anche, sono ansioso di vederli

Miiii quanto avete scritto dall'ultima volta :)

Visto che scrivete in tanti ( :) ), lascio un commento anche io:

http://complottismo.blogspot.com/2010/01/complottisti-sul-terremoto-di-haiti.html

Cambia la tragedia, ma i dementi restano tali e quali !

riosaeba mi tirerebbe fuori il brano dove ho fatto un sacco di errori.
E' giusto che anch'io se ho sbagliato impari.
Me li sottolinei anche, sono ansioso di vederli

Non voglio continuare ad andare OT.
Era mia intenzione soffermarmi sul fatto che non è bello sbandierare titoli perchè la volta che fai un errore grammaticale e te lo fanno notare, ci fai una figura grama.
Come è successo a me, con la differenza che non sbandiero i miei titoli.
Sono comunque semplici errori di grammatica, risolvibili quindi.
Gli errori da non fare è offendere la memoria di coloro che sono rimasti sotto le TT scrivendo sciocchezze.
Per gli errori: mi meraviglio che non te ne sia accorto.

brain_use lei ha fatto bene a farsi rappresentare dall'immagine di un asino.
Tale ha dimostrato di essere in tutte queste conversazioni.
sifodias è stato più che esauriente nelle sue spiegazioni, ma ovviamente un asino non capisce. (perchè dai dell'asino a Brain_use se poi scrivi degli strafalcioni?Sei scusato solo se sei uno straniero che è da poco in Italia e non conosce l'italiano,allora mi scuso.)
Quelle torri non avrebbero dovuto crollare.
Non è che avrebbero dovuto crollare in un tempo più lungo.
Non avrebbero dovuto crollare, punto e basta.
Le 47 colonne di acciaio erano rivestite da uno spesso strato di lana di amianto.
E penso che lei sappia che l'amianto è uno dei migliori isolanti per il calore.
Pertanto non credo che abbiano superato la temperatura di 200 gradi per un ora di incendio.
E non credo che gli aerei nell'impatto le abbiano completamente spogliate dall'amianto.
Avranno spogliato alcuni punti e solo di alcuni pilastri.
Zone troppo ristrette perchè si indebolisse il pilastro per il calore.
Pertanto la formula che le ha portato sifodias è valida qualora considerassimo che tutti i 417 metri di torre si sono riscaldati a 900 gradi opponendo meno resistenza nell'eventuale caduta delle torri.
Ma lei è un asino, e si è fatto giustamente rappresentare dall'asino, e queste cose non può capirle.
Io sono un fisico quantistico e penso di intuire certi meccanismi meglio di lei.(ma bisogna un minimo sapere la grammatica per spiegare bene la fisica quantistica,altrimenti hai speso soldi e tempo per nulla.)
Buona salute e buona continuazione del discorso e delle sue cavolate.